https://modernmonetarytheory2024.blogspot.com/2025/01/abc-listen-podcasts-radio-news-music_25.html

現代貨幣理論

ABC リスン、ポッドキャスト、ラジオ、ニュース、音楽など。政府は気候変動を解決する余裕があるのでしょうか。化石燃料会社への補助金を賄う余裕があるのでしょうか。民間医療保険の払い戻しを支払う余裕があるのでしょうか。オーストラリアで貧困ライン以下の生活を送っている 6 人に 1 人の子どもを貧困から救い出す余裕があるのでしょうか。政府は、自分たちに何ができて何ができないか、財政的に責任を持つこと、国家の経済運営について、さまざまな話をします。予算の時期は、課税するかしないか、行動するかしないかという問題です。しかし、その中心にあるのは別の話です。均衡のとれた国家予算や黒字は良いことであり、赤字は悪いことだという根強い考えです。なぜなら、これらのことについて大人の会話をしたい人はほとんどいないからです。それが真実です。すべてを単純化し、限界がどこにあるかについて、より良く、現実的で、正直な理解を信頼できないかのように人々とコミュニケーションをとるのは簡単すぎます。だから私たちは、政府には物事を行う余裕がないかのように装います。我々は、財政赤字が危険で、債務が国家安全保障や幸福に対するリスクであるか、あるいは我々全員の重荷であるかのようなふりをしています。我々は、大人の会話をする準備ができていないのです。これは本当に問題だと思います。人々は信頼できるのです。私は民主主義を信じています。透明性は良いことだと思っています。正直さは良いことだと思っています。人々は大人として扱われ、大人の会話をすることを信頼してもらえると思います。彼らは通貨制度を理解することができます。政府は財政の力を持っており、大いなる力には大いなる責任が伴うこと、そして政府がその力を濫用したときには責任を問うことができることを理解することができます。これがステファニー・ケルトンです。彼女はニューヨーク・タイムズのベストセラー『財政赤字神話、現代貨幣理論、そして人民経済の誕生』の著者であり、シュワルツ経済政策分析センターの上級研究員であり、ストーニー・ブルック大学の経済学および公共政策の教授です。彼女は2015年に民主党の上院予算委員会の主席エコノミストを務め、バーニー・サンダースの最後の2回の大統領選挙では上級経済顧問を務めました。さて、ケルトン教授が今日ビッグアイデアに出演します。こんにちは、ナターシャ・ミッチェルです。ご一緒できて嬉しいです。私たちは、ナショナル・サステナビリティ・フェスティバルの一環として、ビクトリア州立図書館にいます。ここに来ていただいて嬉しいです。オーストラリアに来ていただいてありがとうございます。また来られてとても嬉しいです。今回で4回目の訪問です。オーストラリアは現在、多額の負債を抱えています。これは事実です。では、財政赤字の神話の神話の部分は何でしょうか？ああ、この本を書いたのですが、タイトルの財政赤字の神話は、1つの神話しかないような印象を与えます。そうではありません。絡み合った神話の網の目があります。そこで私は、この本で、公共財政や政府の赤字、負債などについて私たちが教えられてきた考え方に関連する、おそらく最も大きな6つの誤解を検証しようとしました。そして、私がこの本で最初に取り上げる大きな誤解は、本の第1章のタイトルは「世帯について考えない」です。では、公共財政や政府支出について私たちはどのように考えるよう条件付けられてきたのでしょうか。政治家やジャーナリスト、このことについて話す人は皆、帳簿の均衡や財政責任、収入の範囲内での生活など、私たちの心に響く言葉を使うと言われています。なぜなら、私たちが最もよく理解している財政は私たち自身の財政だからです。ですから、誰かが立ち上がって、私たち自身の予算についての考え方に似た方法で連邦政府の予算について話し始めたら、私たちは「ええ、もちろん、それはとても理にかなっています」と言います。この本の第 1 章で私が言いたいのは、実は、彼らの予算は家計の予算のようにはまったく機能していないということです。連邦政府ができること、州政府や地方政府ができること、企業や家庭ができることの間には大きな違いがあります。そして最大の違い、つまり連邦政府と他のすべての政府を分ける一線は、連邦政府が通貨を発行できるということです。実際、連邦政府は唯一の法的権限を持っています。オーストラリアの場合、オーストラリア政府はオーストラリア ドルを発行する権利を留保しています。あなたや私がそれをやろうとすると、それは偽造ですよね? 違法です。彼らは私たちを監禁し、私たちは大きな問題に巻き込まれます。つまり、州、地方政府、家庭、企業は通貨のユーザーです。連邦政府は発行者です。そしてそこから得られる重要な教訓は、連邦政府は私たちと同じように予算を運用する必要がないということです。連邦政府はお金がなくなることはありませんが、買うものがなくなることはあります。ですから、注意しなければならないのは、政府が破産したり、支払い不能になったり、お金がなくなることではありません。注意しなければならないのはインフレです。しかし、興味深いのは、国家経済は家計経済のように機能し、そのように管理される必要があるという比喩に賛同するリーダーが政治のあらゆる側面にいることです。オバマもバーニー・サンダースもそう言いました。彼らは皆そう言います。では、なぜこの比喩が続くのでしょうか。これは単に、国家経済と呼ばれる複雑な基盤をまとめる、すばらしくシンプルな方法なのでしょうか。まず、政治的に都合が良いからです。これらの人々は、もちろん、私がサンダース上院議員の下で働いていたときに会話をしたことがあります。そして、政治家にとっての課題は、彼らが論点を話し、練習し、暗記し、何を言いたいのかを知っていることです。そして、ほとんどの政治家はメッセージの一貫性を誇りにしています。ある日はこう言って、次の日には違うことを言うような政治家にはなりたくないでしょう。ですから、もしあなたがサンダース上院議員で、30年か40年の間、予算均衡や優先事項の支払いのための増税などの利点を説きながら走り回ってきたとします。そして私のような人が現れて、物事に対する異なる考え方を提示します。さて、今あなたは問題を抱えています。ほら、これらの政治家の多くは、財政赤字や債務が問題であるという考えを好みます。なぜなら、それは政治的なフットボールのようなものだからです。他の政党と対立しているとき、「彼らは財政赤字を増やし、何兆ドルもの債務を積み上げた。彼らは財政的に無責任だ。私がやって来て混乱を一掃するので、私に投票すべきだ」と言うことができます。だから彼らは、それは一種のうまい物語だと考えています。そしてもう一つは、財政的に責任があるように見せることができるということです。私たちは政治家がそのような話をするのを聞き慣れています。ですから、誰かが「私はこうしたい、教育や医療、インフラ整備に投資したい」と言ったとき、私はその費用をどうやってまかなうのか、財政的に責任ある形で支払うのか、具体的に示すことができます。財政赤字は1セントも増えず、国の負債も増えません。ですから、私がどうやるのかお見せしましょう。サンダース上院議員のような人の場合、「私は左腕のかゆいところを掻くつもりだ、人々の生活を改善するために社会のためにあらゆることをするつもりだ」と言えるでしょう。それがかゆいところを掻くのです。そして、私は右腕のかゆいところを掻くことができます。つまり、私は不平等、所得と富の不平等が極端になってしまったことを心配しています。そのため、私が望むすべての支出を達成し、達成するための私の報酬は、金持ちを捕まえて課税し、富裕税を課し、最上位の人々の税金を上げることです。そうすることで、これらすべての支払いに使われると言えるお金が手に入ります。だから、私は時々これを「2つのかゆいところの問題」と呼んでいます。いずれにせよ、私はこれら両方をやりたいので、なぜそれらを結び付けないのでしょうか。問題は、支出プログラムを実行するために必要と思われるすべての税金を押し上げるための票がほとんどないことです。その結果、社会は教育、医療、インフラ、気候への投資がないまま取り残されることになります。それが、あなたが『財政赤字神話』で主張していることです。しかし、黒字は良いこと、赤字は悪いことという考えは、長い間私たちの中にあり、単なる物語ではありません。それは、あなた方や私の国のような国で経済が運営される方法の基本原則です。そして、私たちは、今よりもずっと良いことができるのに、不必要に自制しています。しかし、私たちは財政赤字を増やすかもしれない、いわゆる国家債務を増やすかもしれないことを恐れているので、そういったことはしません。ですから、私が言おうとしたのは、考え方を変えなければならないということです。なぜなら、私たちは財政赤字という言葉に対して、ある特定の反応を示すように条件付けられているからです。スポーツイベントを観戦するとき、テレビをつけ、フットボールの試合を観戦していると、アナウンサーが「このチームが逆転して勝つには、3ポイントの赤字、赤字、赤字を乗り越えなければならない」と言っているのを耳にします。それは常に否定的な文脈で語られます。ですから、私がこの本で言おうとしたのは、政府の財政赤字の場合、私たちが話しているのは2つの数字の差だということです。文字通りそれだけですよね？数字の1つは支出、つまり政府が経済のどこかの部分にどれだけ支出しているかです。ですから、政府が、簡単に言えば、経済に 100 ドルを投入し、税金として回収するのは 90 ドルだけです。私たちはそれを政府赤字と呼びます。誰かが政府の帳簿にマイナス 10 と記入すると、私たちは「おお、恥を知れ。これはひどいこと、無責任だ」と言います。しかし、ちょっと待ってください。政府が 100 ドル投入し、90 ドルしか回収しない場合、彼らは実際に何をしたのでしょうか。彼らは経済の別の部分に 10 ドルを預けたのです。政府の赤字は、非政府の財政余剰です。ですから、その意味では、すべての政府赤字は純粋に財政的に誰かにとって良いことです。彼らの赤字は私たちの黒字だからです。問題は、誰のための、何のための赤字かということです。これらの赤字は、政府が最上層の人々から税金を削減し、その臨時収入がすでに非常に裕福な人々に行き渡ったために発生しているのでしょうか。そして、経済の面では実際には何も得られなかったのでしょうか。医療や教育は改善されませんでしたが、赤字は恩恵を受ける人々、つまりトップの人々にとっては良いものでした。それとも、赤字は子供の貧困を減らしたり、大多数の人々の生活水準を向上させたりするのに役立ったのでしょうか。つまり、すべての赤字は誰かにとって良いのです。問題は、誰にとって、何にとって良いのかということです。それでは、少し過去を振り返ってみましょう。20 世紀に、赤字は悪で黒字は良いという考えはどこから生まれたのでしょうか。ええ、それより前に遡ります。つまり、これは、米国の建国の父たちがこのようなことを心配していた何百年も前の話です。しかし、今日の通貨システムとは非常に異なる通貨システムでは、たとえば金本位制で政府が自国の通貨、ドルを固定価格で金に交換することを約束するとします。ですから、ドルを持っている人は誰でも政府にドルを持って来て、金が欲しいと言うことができます。わかりました。あなたは兌換性を約束しました。それは兌換通貨と呼ばれます。約束した以上、金の一部を手放さなければならない、そうでしょう？ しかし問題は、金には限りがあるということです。金準備金はあっても、それが尽きることもあります。だから、予算を運用し、どれだけのドルを投入するかについて非常に慎重に予算を運用しようとした理由がありました。なぜなら、すべてのドルが何かに交換可能で、それが尽きると通貨制度から外れる可能性があるからです。だから当時は、金準備金が尽きないように、課税額と支出額のバランスを何らかの形で取ろうと考えるのは理にかなったことでした。今日、私たちはまったく異なる問題を抱えています。私たちは金本位制ではありません。政府はオーストラリアドルを金や銀、あるいは他の国の通貨に交換することを約束していません。しかし、それでも注意が必要です。どれだけの金額を投入するかを気にせずに支出することはできません。なぜなら、人々はそのお金を使って経済の中で商品やサービスを追い求めることができるからです。繰り返しになりますが、インフレは注意すべきものです。それについては後でまた取り上げます。では、現代貨幣理論とは何でしょうか。現代貨幣理論とは何と呼んでいるのでしょうか。これはお金に関するものですか。ただお金を印刷することに関するものですか。いいえ。無限にですか。いいえ、違います。無限にですか。やめてください。つまり、銀行はお金を印刷できるというあなたの主張を、一部の人々がそのように解釈しているのです。どうぞ。なぜ問題になるのでしょうか。ただお金をもっと印刷すればいいのです。インフレが問題なのです。それについては後で取り上げます。それが問題であり、プロジェクト全体の中核です。それが MMT の目的です。MMT を一文で説明すると、MMT は恣意的で架空の偽りの予算制約を、実際の資源制約、インフレ制約に置き換えることです。プロジェクト全体はインフレリスクを中心に構築されています。それが心配すべきことであり、注意すべきことです。ですから、主流派経済学者、正統派経済学者、何十年も世界中の大統領や首相に助言してきた経済学者たちは、インフレが警戒すべきものだと認識していません。彼らはインフレリスクについて語りません。彼らは、財政赤字や債務、予算の箱から飛び出す数字や債務対GDP比について、あたかもそれが問題になるところであるかのように語り回っています。私たちが言っているのは、インフレが問題にならないように大きな赤字を抱えることもできるということです。黒字を抱えてもインフレが問題になることがあります。ですから、注意しなければならないのはインフレなのです。MMTはフレームワークです。レンズです。何を心配すべきか、限界はどこにあるのか、責任ある方法で予算を運用するために何をする必要があるのか​​を理解するのに役立ちます。財政責任とは、それ自体が赤字を縮小しようとすることではありません。それは、インフレを注意深く監視し、インフレを引き起こすことなく公共の利益にかなう政策目標を達成することを意味します。そして、今この話を聞いて経済学入門を復習している方なら、政府がより多くのお金を流通させれば、人々はより多くのお金を使えるようになり、商品やサービスの需要が高まり、それらの商品やサービスの需要が高まったり、その需要に応えられなくなったりすると、価格が上昇する、と理解できるでしょう。これがインフレリスクです。簡単に言えば、もちろん、ステファニー・ケルトン教授の話に戻りますが、もし私たち全員が今夜寝て、明日の朝起きたら、今日が現代貨幣理論の日で、その時点からすべてがあなたの原則に従って運営されるとしたら、何を変える必要があるでしょうか。そうですね、予算編成プロセスを変える必要があります。つまり、それが最大のことです。それが私が見たいものです。インフレに注意しなければならないことがわかったら、予算にどう取り組みますか。政府の予算をじっくりと見て、そこに記されているすべての項目、医療、教育、インフラ、社会支出、社会保障、この場合はメディケア、その他すべてを見て、それぞれのカテゴリーの金額を見て、そして社会を見て、経済を見て、失業を見て、貧困を見て、インフラの劣化を見て、住宅危機を見て、これらすべてを見て、よし、私には財布の力があり、問題に対処するために予算のどの部分にもさまざまな数字を書き込むことができるが、リソースがないためすべてを一度に解決することはできない、と言うでしょう。生産能力がないので、優先順位を付ける必要があります。国家の優先事項は何ですか? アメリカ国民は何を望んでいますか? オーストラリア国民は何を望んでいますか? 国民の優先事項は何ですか? 公共の利益に奉仕することです、そうですよね? それが連邦政府の目的です。そこに入り込み、国民のために成果をもたらす方法で予算を使用すること、つまり選択を行うことです。それは、実際の資源の制約を考慮した予算編成、約束を実際に果たせるようにすることを意味します。アメリカ国民全員に、私たちにはそれがないのですが、アメリカ国民全員に、医療を受ける権利があると言ったとしたら、明日、明日目覚めた時から、この国の誰もが医療を受ける権利があります。誰もがそれを手に入れるのです。明日目覚めるのです。それは素晴らしいことです。連邦政府から約束されていますが、医者も眼科医も見つけられず、歯医者の予約も取れません。資源が足りないからです。ですから、変えなければならないのは、焦点を労働力に向けることです。まさに、実際の資源、生産能力、約束を果たすこと、インフレリスクの回避を考慮した予算編成、能力への投資です。教育を無料または授業料ほぼ無料にしたいなら、それは素晴らしいことです。明日発表してください。しかし、学生全員が集まると、教室や教員、寮の部屋はどこにあるのでしょうか。どのようにリソースを確保するのでしょうか。どのように約束を果たすのでしょうか。これは変化であり、私たちの考え方を転換して経済に投資し始めるようにするものです。政府の赤字についてはあまり心配していません。しかし、他の多くの赤字、社会的な赤字、社会的赤字については非常に心配していますよね。ええ、この本には「重要な赤字」という章があり、退職危機、医療危機、住宅危機など、経済の深刻な問題に注意を喚起しています。私がこの本を書いた当時は、失業率がはるかに高かった失業危機などがありました。しかし、その中心にあるのは、政府は実際に借金をすべきだという考え方の転換です。借金は良いことです。借金は悪いことではありません。そうでしょうか。必ずしもそうではありません。私たち国民が通貨を貯蓄できるようにするには、ドルを貯蓄するために、政府が私たちから奪うよりも多くを支出しなければならないことは認識しています。そうでなければ、私たちはドルを手にすることはできません。私たちには黒字はありません。貯蓄はありません。ですから、政府が差し引くよりも多くを加えるたびに、言い換えれば、財政赤字を出すときは、私たちに財政黒字を供給しているのです。それが私たちの貯蓄の一部、私たちの富の一部になります。では、政府はそうする必要があるのでしょうか。ええ、私たち国民がいくらか貯蓄できるようにしたいのであれば、必要です。ですから、政府が毎年黒字を出そうとするのは持続不可能だと思います。なぜなら、それは何を意味するのでしょうか。それは、政府が毎年、私たちの手に支出するよりも多くを私たちから奪っていることを意味します。ですから、政府は私たちの黒字を少しずつ削り取っているのです。今、私たちはこれをやってしまったのです。皆さんは 1990 年代にこれをやりました。皆さんの政府はほぼ同時期に黒字を出しました。ビル クリントンが大統領でした。連邦政府は 1998 年から 2001 年まで予算黒字を出しました。4 年間、つまり私の生涯で政府の予算が黒字だった唯一の 4 年間です。そして、民主党と共和党は祝ったのです。これは名誉の印とみなされました。ついに私たちは赤字をなくし、財政均衡を図り、さらにそれ以上の成果を上げました。黒字が出ました。ホワイト ハウスの考えでは、政府は目に見える限り黒字を出し続け、国家債務をなくすつもりでした。これは実際にホワイト ハウスが言ったことです。国家債務を完全になくす軌道に乗っています。この国でも黒字を出すことは政治的な誇りの問題です。その通りです。これが私が言っていることです。彼らはこれを名誉の印とみなしていますよね?彼らは外に出て、私たちの政党は財政を均衡させ、黒字を出した政党だ、私たちに投票してください、なぜなら私たちは財政的に責任があり、他の政党はみんな無謀な浪費家だからです、などと言う。オーストラリアでは、その話はよく知っていますよね。誰もが知っています。問題は、政府が見渡す限り黒字になり、国債を完全に返済する予定であると聞かされたとき、私たちの何人かが手を挙げて、そんなことは起こり得ない、これはおかしい、持続不可能だと言ったことです。なぜでしょう? 連邦政府の予算が黒字であるということは、必然的に非政府部門が赤字を出していることを意味するからです。私たちが赤字を出していました。民間部門は毎年収入以上に支出していました。これは持続不可能です。なぜでしょう? 民間部門は通貨の使用者であり、公共部門は通貨の発行者だからです。そのため、経済が不況に陥る前に、4年間黒字が続きました。2001年、米国経済は不況に陥りました。ジョージ W. ブッシュが大統領でした。彼は2001年に減税、2003年にさらに減税で対応しました。経済は、短期間の不況でそこから抜け出しましたが、それ以降、予算の黒字はありません。財政は破壊的です。さて、黒字に関する歴史的前例を見てみましょう。では、長年にわたって赤字を垂れ流してきた政府と、そこでのいくつかの惨事についても同じことをしてみましょう。ご存知のように、戦後のヨーロッパでは、国が多額の負債を抱え、その結果、大規模なインフレが発生しました。たとえばハンガリーのような国を考えてみましょう。これらの国のいくつかは、ただ紙幣を増刷し始め、それがインフレを非常に悪化させました。では、そのストーリーをどう読み解くのでしょうか。あるいは、より最近では、大規模なインフレに対処しているブラジルやベネズエラのような国を見てみましょう。戦争はコストがかかり、インフレを引き起こす傾向があります。なぜなら、支出を大幅に増やすと、通常、すぐに物理的な能力の制約に達するからです。労働力が不足し始め、経済が過熱し始めるとボトルネックが発生し、価格が上昇し始めます。これはよくあることです。ヨーロッパでは戦争の多くが実際にそこで戦われたため、状況はより悪くなりました。米国は第一次世界大戦中に高インフレを経験し、第二次世界大戦でも英国は高インフレを経験しました。しかし、第二次世界大戦では第一次世界大戦よりもずっとうまくやれました。なぜなら、私たちは準備を整え、多額の資金を費やすときにはインフレ圧力を緩和するために何かをしなければならないと理解していたからです。政府が戦争に取り組んでいるときにインフレを抑えるために米国、オーストラリア、英国が行ったことについて話すことができます。戦後、インフレは下がりました。朝鮮戦争中に再び上昇しました。そして、このようなことはアルゼンチン、ブラジル、そしてあなたが挙げた他のいくつかの国で起こっています。国は高インフレになることがあります。多くの場合、それは商品価格に関係しています。アルゼンチンでは多くのものを輸出しています。例えば大豆です。商品価格が非常に高い場合、輸出は多い。米ドルを大量に輸入している。米ドルで借り入れている。外貨建ての負債が多い。これがここで非常に重要なことだ。負債を返済して事業を継続すれば、状況は良くなる。そして商品価格が下がると、ベネズエラなら石油、アルゼンチンなら大豆か何かだろう。突然商品価格が下がり、輸出では負債返済に必要なキャッシュフローを生み出せなくなる。そして事実上、インフレを輸入しているような状況に陥り始める。お金を刷っていると言える。ドイツのワイマールの場合、戦争賠償やそこで起こるさまざまなことについて話すことができる。しかし、ほとんどの場合、もっと深い話がある。それは単にお金を刷るということではない。通常、供給側で何かが起きる。戦争があり、クーデターがあり、作物の不作がある。国の物理的な生産能力に何かが起きて、こうした高インフレやハイパーインフレのシナリオが生まれます。しかし、これらは考慮すべき重要な話ですよね？ なぜなら、現代貨幣理論に対する批判の 1 つは、あなたが自分の主張に反論する事例を調べるほど、歴史的前例を深く調べていないというものです。まあ、それは奇妙な批判ですね。いや、つまり、このプロジェクトに 30 年近く参加してきた経済学者の多くは、歴史を非常に真剣に受け止めています。彼らの中には、学部で歴史の教育を受け、後から経済学を加えた人もいます。ですから、実際にこの研究論文を読んでいると、あなたが挙げた歴史的事例のいくつかにかなりの注意が払われていることに気づくと思います。では、もう少し掘り下げてみましょう。この話の核心は、人々が借金についてあまり心配しないようにしたいということです。あなたが財政赤字ヒステリーの政治と呼ぶ政治を排除したいのです。この点だけでも興味深いです。財政赤字に対する懸念は、かなり選択的であるように思われます。政府が民間医療の払い戻しや化石燃料産業の補助金に資金を提供している場合、それほど懸念はありません。しかし、シングルペアレントの手当を増額する余裕があるか、公立学校にもっと資金を提供できるかなどについて議論すると、非常に多くの議論が巻き起こります。財政赤字をめぐる政治的ヒステリーは、非常に選択的であるように思われます。確かにそうです。米国の状況では確かにそうです。つまり、この質問「どうやって支払うのか」は、一部の政治家が賛成できないことを提案しようとすると、邪魔になります。それでは財政赤字はどうでしょうか。どうやって支払うのでしょうか。負債はどうでしょうか。これは、つかむのに便利なものです。なぜなら、それを、どうせやりたくないから、それらのことに賛成票を投じない言い訳に使えるからです。しかし、ご存知のように、毎年、国防再授権法が持ち上がります。これは、上院議員が毎年行う投票の中で、群を抜いて最も超党派的な投票です。つまり、ホワイトハウスが要請書を提出します。彼らは、今年は軍事費として 8,000 億ドルが欲しいと言います。上院議員たちは集まって、なぜ 8,000 億ドルだけなのか、今日は気前がいいと感じていると言います。そして、促されることもなく、彼らは 8,200 億ドルあげましょうと言います。そして彼らは手を挙げ、80 票か 90 票か 92 票を集めて、法案はすんなりと通過し、誰も、これが赤字にどう影響するのか、どこから資金を調達するのか、どうやって支払うのか、などと立ち止まって考えることはありません。彼らは単純に知っているのです。優先事項とみなされるものがあれば、支出を承認することに熱心になります。そして、投票はお金の出所です。投票があれば、お金はそこにあります。誰もインフラ、育児、栄養、住宅、その他何にでも手を出しません。最初にお金を見つけることはありません。それはそうではありません。必ずしもそうではありません。政府は、私たち残りの人々が通貨を貯蓄できるように、つまりドルを貯蓄できるようにするために、政府が私たちから奪うよりも多くのお金を使う必要があることを認識しています。そうでないと、お金は手に入らないでしょう。黒字は得られません。貯蓄は得られません。したがって、政府が差し引くよりも多くを加えるたびに、言い換えれば、赤字を出すたびに、政府は私たちに財政的余剰を供給しているのです。それが私たちの貯蓄、私たちの富の一部になります。では、政府はそうする必要があるのでしょうか？ ええ、私たち残りの人々がいくらか貯蓄を蓄積できるようにしたいのであれば、そうする必要があります。ですから、政府が毎年毎年黒字を出そうとするのは持続不可能だと思います。なぜなら、それは何を意味するのでしょうか？これは、政府が毎年、我々の手に支出する額よりも多くを我々から奪っていることを意味します。つまり、我々の剰余金を少しずつ削り取っているのです。さて、我々はこれをやりました。皆さんは1990年代にこれをやりました。皆さんの政府は同じ頃に黒字を出しました。我々にはビル・クリントンが大統領でした。連邦政府は1998年から2001年まで予算黒字を出しました。私の生涯で政府の予算が黒字だった唯一の4年間です。そして、民主党と共和党は一種のお祝いをしました。これは名誉の印とみなされました。ついに我々は赤字をなくし、帳尻を合わせ、さらにそれ以上の成果を上げました。我々は黒字を得ており、ホワイトハウスは政府は目が届く限り黒字を続け、国家債務をなくすつもりだと考えていました。これは実際にホワイトハウスが言ったことでした。我々は国家債務を完全になくす軌道に乗っています。まあ、この国でも黒字を出すのは政治的プライドの問題です。まったくその通りです。私が言いたいのはそういうことです。彼らはこれを名誉の印として身に着けています。そうでしょう？彼らは外出して、私たちは財政を均衡させ、黒字を出した政党だと言います。私たちは財政的に責任があり、他の連中はみんな無謀な浪費家だから私たちに投票してください、などなど。オーストラリアではその話はよく知っていますよね？誰もが知っています。問題は、政府が見渡す限り黒字になり、国債を完全に返済すると聞かされたとき、私たちの何人かが手を挙げて、そんなことは起こり得ない、これはおかしい、持続不可能だと言ったことです。なぜでしょう？連邦政府の予算が黒字であるということは、必然的に非政府部門が赤字を出していることを意味するからです。私たちが赤字を出していました。民間部門は毎年収入以上の支出をしていました。これは持続不可能です。なぜでしょう？民間部門は通貨の使用者であり、公共部門は通貨の発行者だからです。ですから、景気後退に陥る前に 4 年間黒字が続きました。2001 年、米国経済は景気後退に陥りました。当時の大統領はジョージ W. ブッシュでした。彼は 2001 年に減税を行い、2003 年にはさらに減税を行いました。経済は短期間の景気後退でそこから抜け出しましたが、それ以降は黒字予算はありません。黒字予算は破壊的です。では、黒字予算に関する歴史的前例を見てみましょう。同じことを、長年赤字予算を計上してきた政府と、そこでのいくつかの惨事についても考えてみましょう。たとえば、戦後のヨーロッパでは、国々が多額の負債を抱え、その結果、大規模なインフレが発生しました。たとえばハンガリーのような国を考えてみましょう。これらの国々の一部は紙幣を増刷し始め、インフレを大幅に悪化させました。では、この話をどのように解釈しますか?あるいは、もっと最近のブラジルやベネズエラのような国を見てみると、彼らは大規模なインフレに対処しています。戦争は費用がかかり、インフレになりがちです。なぜなら、支出を大幅に増やすと、通常、すぐに物理的な能力の制約に達してしまうからです。労働力が不足し始め、経済が過熱し始め、ボトルネックが発生し、価格が上昇し始めます。そして、それは起こりがちです。戦争の多くは実際にそこで戦われたため、ヨーロッパではもっとひどい状況でした。米国は第一次世界大戦中に高インフレを経験し、第二次世界大戦でも英国は高インフレを経験しました。しかし、私たちは第一次世界大戦よりも第二次世界大戦の方がはるかにうまくやりました。なぜなら、私たちは準備を整え、多額のお金を費やすときにはインフレ圧力を緩和するために何かをしなければならないことをある程度理解していたからです。政府が戦争遂行に携わっていたときに、米国、オーストラリア、英国がインフレを抑えるために何をしたかについて話すことができます。インフレは戦後低下しました。朝鮮戦争中に再び上昇しました。こうしたことは、アルゼンチン、ブラジル、そしてあなたが挙げた他のいくつかの国で起きています。国が高インフレに見舞われることがあります。多くの場合、それは商品価格に関係しています。アルゼンチンは多くのものを輸出しています。例えば大豆です。商品価格が非常に高いときは、輸出量が多くなります。米ドルを大量に輸入します。米ドルで借り入れます。外貨建ての負債が多くなりますが、これがここで非常に重要なのです。負債を返済して事業を継続すれば、状況は良くなります。そして商品価格が下がると、ベネズエラなら石油、アルゼンチンなら大豆か何かが下がります。突然、商品価格が下がり、輸出では負債返済に必要なキャッシュフローを生み出せなくなります。そして、事実上、インフレを輸入しているような状況に陥り始めます。お金を印刷していると言えるでしょう。例えば、ドイツのワイマールの場合、戦争賠償やそこで起こったさまざまなことについて話すことができます。しかし、ほとんどの場合、より深い話があります。それは単にお金を印刷することだけではありません。通常、供給側で何かが起こります。戦争、クーデター、作物の不作があります。国の物理的な生産能力に何かが起こり、これらの高インフレまたはハイパーインフレのシナリオを引き起こします。しかし、それらは考慮すべき重要な話ですよね？ なぜなら、現代貨幣理論に対する批判の1つは、あなたが自分の主張に反論する事例を調べるのに十分であるほど、歴史的な前例を調べていないということです。まあ、それは奇妙な批判です。いいえ、つまり、このプロジェクトに30年間以上参加してきた多くの経済学者は、歴史を非常に真剣に受け止めています。彼らの中には、学部で歴史の教育を受け、後から経済学を加えた人もいます。それで、実際に奨学金を読んでいると、あなたが挙げた歴史的な例のいくつかにかなりの注目が集まっていることに気づくと思います。では、もう少し掘り下げてみましょう。この話の核心は、人々が借金についてあまり心配しないようにしたいということです。あなたが財政赤字ヒステリーの政治と呼ぶ政治を排除したいのです。この点だけでも興味深いです。財政赤字に対する懸念は非常に選択的であるように思われます。ですから、政府が民間医療の払い戻しや化石燃料産業の補助金に資金を提供しているときは、それほど懸念はありません。しかし、シングルペアレント手当を増額する余裕があるか、公立学校にもっと資金を提供できるかなどについて話すと、非常に多くの議論が巻き起こります。財政赤字をめぐるこの政治的ヒステリーは非常に選択的であるように思われます。その通りです。米国の状況では確かにそうです。つまり、この質問は、どうやって支払うのかという問題は、一部の政治家が賛成できないことを提案しようとするときには、煩わしくなります。では、財政赤字はどうなるのでしょうか。どうやって支払うのでしょうか。債務はどうなるのでしょうか。これは、つかみやすい便利なものです。なぜなら、どうせやりたくないのだから、そうしたことに賛成票を投じない言い訳として使えるからです。しかし、毎年、ご存知のように、国防再授権法が持ち上がるたびに、上院議員が毎年行う議決の中で、群を抜いて最も超党派的な議決です。つまり、ホワイトハウスが要請書を提出するのです。彼らは、今年は軍事費として 8,000 億ドルが欲しいと言います。上院議員たちは集まって、なぜ 8,000 億ドルだけなのか、今日は気前がいいと感じていると言います。そして、促されることもなく、彼らは 8,200 億ドルあげましょうと言います。そして彼らは手を挙げ、80票、90票、あるいは92票を集めて法案は通過し、誰も立ち止まって「これは財政赤字にどう影響するのか」「どこから資金を捻出するのか」「どうやって支払うのか」などと問うことはありません。彼らはただ知っているのです。優先事項とみなされるものがあれば、支出を承認することに熱意が湧きます。そして、資金は投票から生まれます。投票があれば、資金はそこにあります。インフラ、育児、栄養、住宅、その他に手を付ける人はいません。最初に資金を見つけることは決してありません。そうはなりません。法案を書き、投票を集め、法案を可決します。法案は文字通り、承認の源です。それは政府の銀行である連邦準備制度に送られる一連の指示書で、「これらは私たちが約束したことです」と書かれています。あなたは私たちの財政代理人です。議会によって承認された支払いを財務省に代わって実行します。さあ、どうぞ。連邦準備制度理事会の仕事は、銀行口座の数字を変えることだけです。連邦準備制度理事会は、財務省に代わって議会が承認した支払いを行います。人々はそれを紙幣印刷と呼ぶかもしれませんが、他にどんな仕組みがあるのか​​教えてください。政府が支払いを行う方法は 1 つしかなく、その支払いは連邦準備制度理事会を通じてコン​​ピューターのキーボードを使って適切な銀行口座の数字を変更する方法で行われます。これがすべての政府支出が行われる方法です。一方、政府の収入はすべて、主に納税者、税金、国債から得られるという前提があります。これが人々が抱く前提です。ですから、お金をもっと稼ぐために、そして政府が私たちのニーズすべてを満たすお金を使うことができるようにするためには、税金を増やす必要があります。まあ、それは前提ですが、現実は、そして私たち全員が経験したことですが、それはそうではありません。つまり、米国で私たちが何をしたかをお話ししましょう。そうすれば、オーストラリアの数字が私よりも確実に良いことがわかります。しかし、COVIDが米国に上陸したのは2020年3月でした。それが本当に私たちを襲い始めたときでした。そして、私たちが大きな問題を抱えていることが非常に明らかになりました。ワクチンはなく、企業は営業できないと言われ、経済は、ああ、誰もがパニックに陥っていました。あなたは、結局のところ、世界で最も長くロックダウンされた都市にいる聴衆に話しているのです。わかります。楽しかったでしょう？つまり、明らかに私たちは緊急事態に直面しており、議会はそれを認識し、下院は民主党、上院は共和党、ホワイトハウスは共和党でした。つまり、政府は分裂していました。それでも、2020年3月に、私たちは法案を可決しました。それはCARES法として知られ、COVIDパンデミックに対処するために2.2兆ドルをあっという間に支出しました。同年12月、私たちはまだ問題を抱えており、議会は9,000億ドルの追加パッケージを持って戻ってきました。そしてバイデン大統領が選挙に勝利し、民主党が上院で勝利し、今や下院、上院、ホワイトハウスを掌握しています。彼らは2021年3月に政権に復帰し、1兆9000億ドルのパッケージを可決しました。計算してみると、12か月間でこれら3つの合計額は5兆ドルになります。これらの費用を賄うために誰の税金が上がるのかという議論はありませんでした。誰もそうしなかったからです。中国に行って融資を組めるかどうかを調べるという議論もありませんでした。中国もCOVIDの問題を抱えていたからです。議会が資金を拠出しました。いつものやり方です。増税や債券発行に関する話し合いは、運用上は異なります。もちろん増税は可能です。減税は可能です。私たちはそれをうまくやっています。そして国債を発行します。しかし、支出が行われる方法は1つしかありません。そして政府が支出するすべてのドルは連邦準備制度理事会を通じて支出され、コンピューターに数字が入力され、新しいお金が創造されます。ですから、政府が税収や借入金、紙幣の印刷で支払いを行えるという考えは間違いです。それを実現する方法は 1 つしかありません。政府の支出はすべて、新しく発行されたお金で支払われます。税金は削除キーのようなものです。銀行口座からお金を引き落とすだけですよね? 税金は、私たちが商品やサービスを求めて走り回らなければならないお金の量を減らします。では、税金の意味は何でしょうか? まあ、いろいろあります。なぜわざわざ？ 政府が望むだけお金を印刷できるなら、なぜ税金を徴収するのでしょうか? これは、政府と国民の間の何らかの関係に関することなのでしょうか? そうですね、通貨の価値を長期にわたって維持するために、税金は本当に重要です。政府がこれまでずっと私たちの手にドルを与え、決して引き落とさなかったとしたら、通貨の価値がどれだけ早く減るかは想像がつくでしょう。ですから、ある意味で、どれだけ追加するか、どれだけ減らすかを制御することが本当に重要です。引き落とす量より少し多く追加する限り、残りの私たちはいくらか節約できます。そこから貯蓄が生まれるのです。だからそれは良いことです。しかし、米国では、小切手が送られてきます。ほとんどの米国人は、1,400 ドル、600 ドル、1,200 ドルの小切手を受け取りました。3 回もです。しかし、政府は 1,400 ドルの小切手を 14,000 ドル、140,000 ドルの小切手にすることも簡単にできました。好きな金額を送ることができました。しかし、14,000 ドルではなく 1,400 ドルを選択した場合のインフレの結果は想像に難くありません。税金はさまざまな理由で重要です。税金により、政府は経済における所得や富の分配に影響を与えることができます。物事があまりにも不平等になり、時間の経過とともにますます少数の人々の手に多くのお金が渡ることを心配していると思うなら、請求書の支払いに彼らのお金が必要だからではなく、社会の不平等を減らしたいために、最上位の人々に税金を課すかもしれません。税金を使って行動を奨励したり、阻害したりするかもしれません。電気自動車を運転したり、ヒートポンプやソーラーパネルを自宅に設置したりしてほしいなら、それを奨励するために減税するかもしれません。企業に特定のことをしてもらいたいなら、補助金や減税を与えるかもしれません。特定のことを阻止したいかもしれません。炭素税などについて人々が話しているのを耳にするでしょう。税金には多くの効果があります。税金によって、政府はさまざまな方法で経済や行動に影響を与え、影響を与えることができます。ええ、そうです。それで、インフレの問題に戻りますが、この問題の核心は、社会を維持するために必要な資金を調達するために、赤字をどうするかという主張をしていると思います。優先事項は何ですか？わかりました、2つあります。これは政治的な問題ですよね？問題は、政府が財政力を持っていて、増税せずに支出することを約束できる場合、政府は何をすべきかということです。彼らは何をすべきか？それが6兆ドルの問題です。これは私たちの民主主義の問題です。投票権を持つ人々、つまり国民の代表として投票するべき人々にとっての問題です。つまり、それは私が言うべきことではありません。もちろん、私は個人として自分が気にしていることや優先してほしいことについての考えを持っていますが、政府がさまざまなプロジェクトを優先する順序はこれだと言うのはMMTの一部ではありません。MMTはレンズだと言うことがあります。それは分析の枠組みです。分析の枠組みは何をすべきかを教えてくれるものではありません。あなたのレンズの中には、例えば雇用と完全雇用の問題がありますよね？つまり、あなたは理論、雇用保証、雇用保証のアイデアを持っています。それについて、そしてそれがなぜ重要なのか教えてください。なぜなら、ほとんどの政府はインフレを管理するために社会の失業率を維持したいと考えていることを誰もが完全に理解しているかどうかはわかりません。今失業している人にとって、政府のより大きな経済ゲームの駒にされているような気分は、あまり良いものではありません。その通りです。失業の最低保証は必要ない、とおっしゃいますが、そうではありませんか。その代わりに、必要に応じて完全雇用を創出できる雇用保証が必要です。また、物価安定やインフレ圧力の管理という別の目的の達成にも役立ちます。したがって、私たちは、社会的理由と、インフレや効率性などに関連する経済的理由の両方から、連邦雇用保証の考え方を気に入っています。では、それは何でしょう。つまり、基本的には、インフレとの戦いにおいて失業を主な武器として利用するという考えです。労働市場が逼迫しすぎると、つまり、あまりにも多くの人が仕事を見つけ、労働市場が非常に逼迫すると、労働者は突然大きな交渉力を持つようになり、雇用主に「給料を上げたい」と言えば、雇用主が「いいえ」と言うなら、仕事はたくさんあるのだから、みんな別の仕事に就けばいい、という考え方です。そして、あなたは、賃金が大幅に停滞している国について話しているのです。私たちも同じです。35年間、中間層の労働者の実質賃金は上昇しませんでした。そのため、失業者のプールを維持しています。なぜなら、あまりに多くの人が職を見つけることができれば、労働市場が逼迫し、労働者が力を持ちすぎて、より高い賃金を交渉できるようになる、という信念があるからです。賃金が高ければ、物価も高くなります。なぜなら、雇用主は高い賃金を消費者に転嫁し、インフレが起こるからです。そのため、インフレと戦うことが主な責任である中央銀行は、必要だと考える失業率、つまりインフレが加速しないように適切な失業率を維持するよう努めています。そして、私たちが言いたいのは、これは残酷で、コストがかかり、非効率的だということです。インフレ圧力を管理するより良い方法があり、そのために国民を利用する必要はありません。インフレと戦うために、彼らを締め出し、仕事から締め出すことで罰する必要はありません。連邦雇用保証の考え方は単純です。連邦政府は賃金と福利厚生パッケージを発表し、貢献したい人、プログラムで働きたい人、経済の他の場所で仕事を見つけられない人は誰でも、連邦雇用保証プログラムで仕事に就くことができると言います。どのような仕事か？それは、私たちが想像するプログラムを設計する人々次第です。人々、地球、地域社会の世話を中心とした仕事があります。つまり、いわゆるケア経済とそれらの仕事では、行うべき仕事の数がそれをする人の数を超えています。しかし、必要なのは、連邦政府が資金を提供しながらも地元で管理されるプログラムであり、その仕事が行われる地域社会に住む人々にとって価値のある仕事です。そして、そこでこそ仕事が形づくられるべきなのです。人々はこう言うべきです。「ほら、うちのコミュニティには、子供たちが通学しなければならないこの危険な交差点に横断歩道警備員が必要だ。そこではいつも事故が起きる。横断歩道が必要だ。雇用保証プログラムという仕事がある。」私はいくらでも話せます。これは一例です。Big Ideas、ABC RN、ABC Listenでは、ナターシャ・ミッチェルがお相手です。そして、経済学者のステファニー・ケルトン教授も参加しています。同教授は『財政神話、現代貨幣理論、人民経済の誕生』の著者です。ステファニーが言うところの現代貨幣理論、MMTは、経済の正統性に挑戦し、批判者もいます。これは重要な指摘です。もっと読みたい方は、Big Ideasのウェブサイトに解説へのリンクをいくつか掲載しておきます。気候変動についてはどうですか? 気候変動への対応を形作る考え方は、どのようにお考えですか?なぜなら、あなたの国と私の気候変動に対する対応の根底にあるのは、まあ、私たちにはそれをする余裕はない、まあ、あれやあれやあれをする余裕はない、それならできるかもしれない、ということだからです。地球温暖化を1.5度以内に抑えるために何ができるかという会話の性質が本当に制限されています。つまり、今後10年以内に化石燃料を50％削減し、今後30年以内に100％削減するということです。これは現在のやり方に対する大規模な全面的な変更です。それでも私たちは制約を受けています。では、気候変動がこの物語の一部となり、それに対する私たちの対応をどう見ていますか？ええ、私が成人してからのほとんどの期間、気候変動について活発な議論をしてきましたが、大きな障害は明らかに資金調達、費用、どうやって支払うのかでした。そして、1年ちょっと前に議会で法案が可決されました。これはインフレ抑制法と呼ばれていましたが、実際は気候変動法案です。法案が可決されたとき、連邦政府は最終的に約 3,700 億ドルを支出すると推定されました。政府が支出する金額はこれだけです。私たちが直面している問題に対処するには十分ではありませんが、大きな金額であり、これまでで最大の気候変動対策パッケージです。議会だけが非常に興味深いことをしました。法案を作成したにもかかわらず、支出に上限を設けなかったのです。これは、蓋​​のないクッキー ジャーを持っているようなものです。自動的に補充され、ジャーの底にたどり着くことはありません。つまり、企業がグリーン エネルギー技術の研究開発に投資したい場合、洋上風力発電や太陽光発電プロジェクト、EV 充電ステーションをやりたい場合、住宅所有者がヒート ポンプやソーラー パネルを設置したい場合、または自分で電気自動車を購入したい場合、連邦政府はクッキー ジャーの蓋を開けているのです。当初の見積もりの​​3700億ドルは、すでに大幅に超えています。ゴールドマン・サックスのような企業も、ご存知のとおり、インベストメント バンクはこれを見て、連邦政府が投入する金額に制限を設けなかったため、この法案によって今後 10 年間で米国は 3 兆ドルもの経済効果を生み出す可能性があると述べています。米国では、MMT が、実物資源の動員を支援するために、どのようなリソース、金融リソースを投入する意思があれば、何ができるかを示していると言っている見出しがあります。では、赤字がどの程度になるかに限界があるとお考えですか? この形、限界を示すモデルはありますか? 面白いことに、彼らはこの法案をインフレ削減法と呼んでいます。私はここに座って、ずっとこの会話をしてきましたが、インフレが限界だと言いました。この法案が何をするか考えてみてください。この法案は、人々が来て大金を使うように促します。ちょっと待ってください、多額のお金を使うと、それはインフレへの道ではないでしょうか。しかし、支出の大部分は生産能力の構築への投資であり、つまり両方を行っていることになります。需要を増やすだけでなく、経済の生産能力、供給能力も高めているのです。ですから、その支出を安全に吸収できれば、インフレにはなりません。これまでのところ、支出を大幅に増やしても、インフレ率は連邦準備制度理事会の目標である 2% に向かって下降傾向にあります。米国の財政赤字は現在、GDP の約 6% です。これは大きな数字ですが、インフレ率は 2% に向かって下降傾向にあります。つまり、財政赤字が非常に大きくてもインフレ率は低いという状況はあり得ますが、インフレには注意が必要です。それに役立つモデルはありますか。はい、あります。このことについて話し合うとき、人々はどのような反応をしますか。これは空想的だと言う人もいます。これは謎だ、魅力的だと言う人もいますが、もしこれが本当なら、なぜもっと多くの人が賛同しないのでしょうか。なぜもっと多くの人が賛同しないのでしょうか。実は、私たちはそれをやっているのです。説明を提供しました。枠組みを示しました。通貨を発行する政府の支出能力について説明しました。政府は、自国通貨で入手可能で販売されているものは何でも購入する余裕があります。それがコツです。入手できない場合は、入手できないのです。世界で最も豊かな国である米国であっても、COVID-19が襲来したとき、人工呼吸器を入手できませんでした。個人用防護具を入手できませんでした。マスクや防護具という言葉を覚えていますか。私たちは世界で最も豊かな国です。ドルでは入手できず販売されていなかったため、それらを入手できませんでした。しかし、それが限界です。自国通貨で入手可能で販売されているものは何でも購入する余裕があります。お金がなくなることはありません。買うものがなくなることはあります。では、なぜ人々はそれが非現実的に聞こえると言うのでしょうか。答えはわかりません。一部の人々は、政府がいざというときに支出を抑制するとは信じられないのではないかと心配しているのだと思います。なぜなら、これは大きな政府を支持する議論だからです。でも、そうではありません。そしてあなたの国では、大きな政府は支持されていません。支持されていません。議論ではありません。繰り返しますが、これはレンズです。私は経済学者です。限界がどこにあるのか、責任を持って予算を組むにはどうすればよいかについて、議員たちにもっと理解を深めてもらうための枠組みを提供しています。これは白紙委任だと言っているのではありません。誰でも自由にできるのです。ただで食べられるのです。外に出て、すべてを無視して自由に支出してください。それはまったく違います。実際、私は何度も主張していますが、MMT は政府に高い基準を課します。なぜなら、MMT はインフレリスクを予算編成プロセスの中心に据えることを強制するからです。しかし、これは、その資金を責任を持って使うための政治的プロセスを必要とします。選挙に直面しているあなたの国のような国で、それがどのように展開するとお考えですか？ 率直に言うと、トランプが再び大統領になるかもしれないことに、世界中の人々が信じられない気持ちで見守っていると思います。 何ですか？ これはどのように展開するとお考えですか？ トランプ大統領の状況で、この会話をどうやって行うのですか？ そこへ行かなければなりません。私たちはそこにいました。わかっています。私たちは皆見てきました。私たちはそこにいました。では、ドナルド・トランプが大統領だったときに何が起こったのですか？ これが問題です。私は誰にも新しい許可証を与えているわけではありません。MMTは言っていません... ラジオの聴衆に、私がトランプという言葉を言ったとき、ステファニーの目が飛び出たとだけ言っておきます。私の横には水の入ったグラスがありますが、誰かそれをウォッカに素早く交換してくれる人はいないかと尋ねようかと考えていました。過去を振り返って、レーガン、ジョージ・W・ブッシュ、ビル・クリントンについて語ることもできますし、多くの大統領と彼らが推進した政策について語ることもできます。そして国民の半分は彼らに熱狂し、残りの半分は支持しないでしょう。しかし、ドナルド・トランプに戻ると、トランプが大統領だったとき、彼は立法面で本当に1つのことを成し遂げました。それは2017年の減税でした。減税は2017年12月に可決されました。共和党が下院と上院を支配していました。ドナルド・トランプは大規模な減税を成立させることができました。法人税率は35％でした。共和党はそれを21％に引き下げました。個人所得税が変更され、税率が変更されるなどしました。そのため、ドナルド・トランプの下では大規模な減税により約2兆ドルの赤字が追加されました。恩恵の83％は所得分布の上位1％の人々に渡りました。ですから、私が言ったように、すべての赤字は誰かのためになるのです。この特定の赤字は、所得分布の最上位の人々にとって本当に良いものでした。では、ドナルド・トランプが再び大統領になったらどうなるでしょうか? そうですね、追加の減税が行われると思います。彼らは法人税率をさらに引き下げようとし、他に何をするかは誰にもわかりません。それで、私たちの政府をどう思いますか。それはあなたの政府と同じですが、私たちには基本的に1つのレバーしかない準備銀行があります。それは金利を下げるか上げるかであり、経済の複雑さはすべてそこから流れ出ています。1つのレバー、あなたはそれをどう思いますか。それは信じられないほど鈍い手段のように思えますし、私たち全員が知っているように、住宅ローンを支払っている人や賃貸物件を借りようとしている人にとって、現時点では人々にとって完全な悪夢を生み出しています。これは狂気ではありませんか。これをありのままに呼びましょう。あなたを窮地に追い込むつもりはありません。これは狂気です。狂気です。インフレは生活費の危機と見なされています。そして中央銀行がやって来て、生活費の危機、インフレに対処するために金利を引き上げなければならないと言います。これは生活費の危機を悪化させます。なぜなら、今では住宅の購入費用が高くなり、車を購入する費用が高くなり、クレジットカードでの支払い費用が高くなり、企業が運転資金を調達したり投資を行ったりするのに費用がかかるからです。これは大きな問題です。あなたが言うように、それは鈍器です。彼らが持っているのはそれだけなので、彼らはそれを使用するでしょう。そしてそれはうまく機能していません。そして、インフレに対応するためのより洗練された一連の政策ツールを開発していないことが問題です。それは、私たち全員が医者の診察を受けるために予約を取り、それぞれが同じ医者に診てもらうのにあなたが入ってきて、ナターシャ、あなたは気分が悪いと言います。そして医者は処方箋を取り出して処方箋を書き、あなたは立ち去るようなものです。そして私は病院に行き、調子が悪いと言いました。すると医者は同じ処方箋を書き、それからまたあなた、あなた、そしてあなた。万人に当てはまる処方箋、私たち全員が同じ処方箋を受け取ります。私たちはこの人に電話して、これは医療過誤だと言うでしょう。この人は変人だ、免許を剥奪しろと言うでしょう。しかし金融政策、中央銀行はあらゆるインフレに対して同じ処方箋を書きます。それがどこから来ているかは関係ありません。ウクライナとロシアの戦争によるエネルギーであろうと、それが食料価格であろうと、COVID関連のサプライチェーンであろうと。そして私たちはそれをすべて経験してきました。すべてに対して1つの処方箋、そしてそれが魔法のように治るはずです。それは私たちに正義をもたらしません。それは私たちの役に立ちません。そしてどういうわけか私たちは少なくとも40年間これを続けてきました、この鈍器1つに頼って。そして良いニュースは、今後数十年で物事が変化し始めると信じていることです。どのように？そうですね、FRBが金利を上げてインフレと戦っていたとき、バイデン大統領はウォールストリートジャーナルに論説を書きました。論説のタイトルは「インフレと戦う私の計画」でした。これはちょっと興味深いのですが、ですよね？ 中央銀行はインフレと戦う機関ですから。文字通り彼らの仕事です。しかし、大統領は「インフレと戦うための私の計画」を書きました。それは3本柱の計画でした。第1部は、FRBに任せることです。つまり、彼らに神のご加護がありますように、彼らに試させてください。しかし第2部は、私も試してみます。私の政権は試してみます。港の積み残しに取り組みます。港を24時間年中無休で稼働させます。トラック運転免許制度に取り組んで、トラックを運転できる人を増やし、トラック輸送コストを引き下げます。手頃な保育に取り組んで、労働力を離れた女性が再参入してそれらの仕事の一部に就けるようにします。保育をより手頃で利用しやすいものにすることで、労働市場への圧力を緩和します。そして、彼は延々と続けました。そして、第 3 段階は、財政赤字がインフレ圧力に寄与している限り、財政赤字の削減に取り組むというものでした。これは非常に理にかなったことですよね。インフレ問題がある場合、インフレ対策を中央銀行の鈍い道具 1 つに丸投げするのではなく、より洗練された方法でインフレ問題の根源を突き止める必要がある、とおっしゃいます。問題はどこから来ているのでしょうか。米国に半導体工場を建設し、自国で半導体を製造できるようにします。半導体不足が自動車価格の上昇を引き起こしていたからです。インフレ圧力と戦う 1 つの方法は、国内の製造能力を一部国内に戻すことです。つまり、これらすべてのことを行っています。これが、インフレ、インフレ リスクに対処するための現代貨幣理論のアプローチの中核ですか。その通りです。まさにその通りです。これは、政府が非常に積極的に関与しているからです。それは多くのツールであり、拡張されたツールキットです。しかし、そうです、それは政府です。政府機関です。金融政策と財政政策の両方、規制手段、反トラスト法の執行、能力構築、これらすべてがバイデン政権が行っていることです。一時期連邦準備制度理事会の議長を務め、現在は労働長官であるジャネット・イエレンが演説し、政権のマクロ経済政策へのアプローチについて話していたときのことを簡単に述べます。そして彼女は、私たちのアプローチは現代のサプライサイド経済学と言えると言いました。これは彼女がバイデン政権のマクロ経済政策の枠組みを説明した方法です。その後、トランプ氏の元顧問の1人がウォールストリートジャーナルに寄稿し、「ジャネット・イエレン氏はMMT層だ」と述べました。そして彼はほぼ正しかったでしょう？彼女はインフレと能力、供給制約を重視していたからです。ですから、それは間違いなくMMTに傾いていました。経済学者の多くは、学術論文を書いているときにこのようなことは起こらないと思います。出版したり、本を書いたりしていると、突然、世界中の人々が注目し始め、運動が起こります。これは経済学者には通常起きないことです。ニューヨークタイムズのベストセラーになったり、そうじゃないですか、リズ？つまり、ある種の政治運動を引き起こしたのです。そして、実際に起こったことは、気候問題、緊急に行動する必要がある問題で起こったことだと思います。数字は非常に大きいです。そして、気候変動に対処するために何兆ドルもかかると言う人たちがいます。そして、誰がその費用をどうやって支払うのかという質問に答えるのを手伝ってくれるのか、という疑問が生まれました。興味深いですね。ありがとう。ステファニー・ケルトンに心から感謝します。本当にありがとう。ステファニー・ケルトンは、「財政赤字神話」、「現代貨幣理論、人民経済の誕生」の著者であり、ストーニーブルック大学の経済学および公共政策の教授です。彼女はまた、「お金を見つける」という新しいドキュメンタリー映画の主題でもあります。ナターシャ・ミッチェルです。ナショナル・サステナビリティ・フェスティバルのこのようなライブイベントに参加する方法をご紹介します。ABCラジオ・ナショナルのウェブサイトにあるビッグアイデア・プログラムのホームページで「Be In Our Audience」を探してください。ビッグアイデア・ポッドキャストはABCリッスンアプリで見つかります。これはソーシャルメディアで友人とエピソードを共有するのにも最適です。また次回お会いしましょう。さようなら。ABCポッドキャストをお聴きいただきました。ABCリッスンアプリで、さらに素晴らしいABCポッドキャスト、ライブラジオ、独占番組をお楽しみください。ABC Listen アプリでライブラジオと独占番組をお楽しみいただけます。ABC Listen アプリでライブラジオと独占番組をお楽しみいただけます。