Interview on Al Jazeera English, 5 October 2022
| ||||||||||||||||||||||||
joining us now as a researcher at the
UCL Institute for Innovation and public
purpose Rosie Collington did that study
come as any surprise to you？
yeah I want to begin by saying that the
results from this video are just really
incredibly tragic and just because they
are somewhat predictable they are
predictable um unfortunately and it does
not make them any less tragic of course
so the additional deaths identified in
the study between 2012 and 2019 so
before the pandemic reflect an increase
in people dying prematurely from things
like a reduced income ill health poor
nutrition housing and social isolation
and so these are things that the authors
correctly identify as being a
consequence of the austerity program
that was implemented by the conservative
coalition government in the wake of the
financial crisis um but really this
increased mortality and poorer Health
more generally
um were entirely predictable we've known
for a long time that austerity agendas
or or cuts to public services do have an
adverse effect on health outcomes and
we've had plenty of evidence in needing
Health journals
um that in other countries for example
Greece notably in Greece
um which implemented these very harsh
austerity policies in the wake up it's
financial crisis um have had terrible
effects on mortality on suicide for
example um and and health outcomes more
generally um I just want to say also
it's it's common sense that that this
would happen you know when you spend
less you get less and you can't expect
to have a world-leading public health
public health system that meets the
needs of people when you haven't been
investing in it.
as you say it's a cumulative effect of
uh Public Services being squeezed many
people that work for the NHS doctors and
nurses would say already feels as though
it's on the brink of collapse they're
really struggling to meet the needs of
patients but let me ask you as difficult
as the last 10 years has been for many
people in the country and as bad as it
feels to many people now
how much worse could it get in the next
10 years the next decade is expected to
to bring even more hardship isn't it?
yeah so you know I don't want to be
completely Doom and Gloom but you're
right um so this study specifically
looked at the effects of austerity
between 2012 and 2019 on excess
mortality
um but in terms of the broader problems
that we're seeing in health and of
course our economy and in public
services it's fair to say that while
these are you know in in large part the
results political and economic choices
that the government has made over the
past decade they are also
um a consequence of commutative
political decisions that have been made
um in terms of investment and and
decisions that have had the effect of
hollowing out public services for a long
time you know we can't control the
weather but we can control how prepared
we are for it
um and and many researchers and
economists in recent years for example
have been arguing that this storm that
we're currently experiencing with the
energy crisis was on its way because of
Britain's pendants and fossil fuels from
Russia but rather than invest in
renewable energy infrastructure that
might have meant we were less dependent
on Russia for oil and gases countries
such as Denmark back in the 1970s and as
other countries in Europe have done
governments in the UK have kicked the
can down the road and and we're really
seeing that the kind of long tail of
those of those decisions now.
can
very briefly can anything be done to
prevent it getting worse?
yeah I think
I think after after a very long time of
of people being frankly very generous
towards the government throughout the
pandemic
um and saying you know many people are
familiar with this line that Boris is
doing his best with a bad situation
um increasingly people have become very
frustrated they're recognizing that
there are alternatives you know we're
seeing increased appetite among trade
unions for example for strike action and
which is putting pressure on governments
and we've seen this U-turn over the past
week in in some government policy areas
um and and we're seeing a huge swing
against the conservative party in
opinion polls as well and so I think
there is an appetite for an economy that
puts health and the interests of people
before you know some kind of vague
notion of growth that is based on
trickle-down economic which doesn't have
an Evidence base anyway you know since
the 1980s which is when we saw the kind
of emergence of this um idea in these
political decisions productivity has
stagnated and work of share of profits
has fallen it doesn't work on its own
terms and I think people the beginning
to identify this now and thinking about
you know what what might an economy look
like that they're interested for the
interest of of health and and at the
Forefront.
Rosie Collington thank you
very much.
thank you.
現在、UCL Institute for Innovation および公共目的の研究者として私たちに加わっているロージー・コリントンですが、その研究はあなたにとって何か驚きでしたか？
はい、まず最初に言いたいのは、このビデオの結果は本当に信じられないほど悲劇的であり、ある程度予測可能であるというだけで、予測可能であるということです、残念ながら、それが悲劇を軽減するわけではもちろんありません。パンデミック前の2012年と2019年は、収入の減少、健康不良、栄養不良、住居、社会的孤立などによって早死にする人々の増加を反映しており、これらは著者らが正確に、アメリカが実施した緊縮財政プログラムの結果であると認識しているものである。金融危機後の保守連立政権 ええと、しかし実際には、これにより死亡率が増加し、健康状態が悪化しています より一般的には、ええと、完全に予測可能でした 緊縮政策や公共サービスの削減が健康に悪影響を与えることは、私たちは長い間知っていました健康雑誌を必要とする多くの証拠があります えー、他の国々、特にギリシャでは、金融危機をきっかけにこれらの非常に厳しい緊縮政策を実施しました えー、たとえば自殺死亡率にひどい影響を及ぼしましたええと、そして、より一般的な健康上の成果については、ええと、私が言いたいのは、これが起こるのは常識です、支出が減れば得られるものも少なくなり、世界をリードする公衆衛生公衆衛生システムを期待することはできません。投資していないときでも人々のニーズに応えます。
あなたが言うように、これは公共サービスが圧迫されていることの累積的な影響です、NHSで働く医師や看護師の多くは、患者のニーズを満たすのに本当に苦労しているので、すでに崩壊の危機に瀕しているように感じていると言っていますが、ちょっと聞いてみましょう過去10年間がこの国の多くの人々にとって困難であったのと同じくらい、多くの人々が今感じているのと同じくらいひどいものであったが、今後10年間でどれほど悪化する可能性があるのか、次の10年間はさらに多くの困難をもたらすことが予想される」それは？
そうですね、私は完全に絶望的な状況にはなりたくないのですが、その通りです、この研究では特に 2012 年から 2019 年の緊縮財政が超過死亡率に及ぼす影響を調査しましたが、私たちが直面しているより広範な問題という観点からです。健康、そしてもちろん経済、そして公共サービスを見ると、これらは政府が過去 10 年間に行った政治的、経済的選択の結果の大部分を知っている一方で、それらはまた、可換的な政治の結果であると言っても過言ではありません。投資の観点から下された決定や、長い間公共サービスを空洞化させる影響を及ぼした決定などたとえば近年、研究者や経済学者は、私たちが現在経験しているエネルギー危機という嵐は、イギリスのペンダントとロシアからの化石燃料のせいで起こりつつあると主張しているが、再生可能エネルギーのインフラに投資するのではなく、私たちがそれを意味したかもしれないと主張している。 1970年代にはデンマークなどの石油・ガス諸国はロシアへの依存度が低かったが、ヨーロッパの他の国々と同様に英国政府も将来に向けて全力を尽くし、ある種のロングテールが見られるようになっている。それらの決定は今のものです。
簡単に言えば、悪化を防ぐために何かできることはありますか?
そうですね、パンデミックの間中、人々が率直に言って政府に対して非常に寛大だった非常に長い時間が経って、えー、ボリスは悪い状況で最善を尽くしているというこのセリフは多くの人が知っていると知っていますが、ますます人々がそう思っていると思います非常に不満を感じている 彼らは代替案があることを認識している政府の政策分野 ええと、世論調査でも保守党に対する大きな変動が見られます。そのため、漠然とした概念を知る前に、健康と人々の利益を優先する経済への欲求があると思います。いずれにしても証拠のないトリクルダウン経済に基づく成長は、1980年代以来、政治的決定の中でこのような考え方が出現したのを私たちが見てきたとき以来です 生産性は停滞し、利益の分配の働きは低下しました堕落はそれ自体では機能しません。今このことに気づき始めている人々は、あなたのことを考えて、健康と最前線のために興味を持っている経済がどのようなものであるかを知っていると思います。
ロージー・コリントン、本当にありがとう。
ありがとう。
ロージー・コリントンは、UCL イノベーション研究所の研究者として、そして公共目的で私たちに加わっていますが、その研究はあなたにとって驚きでしたか、はい、最初に言っておきたいのですが、このビデオの結果は本当に信じられないほど悲劇的であり、それは単にそれらが多少ひどいものであるためです予測可能です、予測可能です、残念ながら、もちろん悲劇が軽減されるわけではありません。したがって、2012年から2019年の間にこの研究で特定された追加の死亡は、パンデミック以前に、収入の減少、病気、栄養不良などによって早死にする人の増加を反映しています。住宅と社会的孤立、そしてこれらは金融危機を受けて保守連合政府が実施した緊縮財政プログラムの結果であると著者は正しく認識しているのですが、実際にはこれによって死亡率が増加し、より一般的には健康状態が悪くなったのです。完全に予測可能です 緊縮政策や公共サービスの削減が健康結果に悪影響を与えることは長い間わかっていましたし、健康雑誌を必要とする多くの証拠がありました ええと、他の国、たとえばギリシャでは特にギリシャでええと、金融危機が起きてから非常に厳しい緊縮政策を実施したのは、ええと、自殺死亡率や、より一般的な健康被害にひどい影響を与えてきました、ええと、私が言いたいのは、これが起こるのは常識です、あなたは支出が減れば得られるものも少なくなるのはわかっているし、投資をしていないのに人々のニーズを満たす世界トップクラスの公衆衛生公衆衛生制度を期待することはできない、それは公共政策の累積効果だと言うのだからサービスが圧迫されている NHS で働く医師や看護師の多くは、すでに崩壊の危機に瀕しているように感じており、患者のニーズを満たすために本当に苦労していると言うでしょうが、ここ 10 年ほど大変だったのと同じくらい、私に質問させてください。この国の多くの人々にとって、そして多くの人々が今感じているのと同じように、今後10年間で状況はさらに悪化する可能性がある、次の10年間はさらに多くの困難をもたらすことが予想される、そうだろう、だから、私はわかっていない完全に絶望と憂鬱になりたいけど、その通りです えーっと、この研究は特に 2012 年から 2019 年の緊縮財政が超過死亡率に及ぼす影響を調べたものです えー、でも健康ともちろん経済に見られるより広範な問題という観点からそして公共サービスにおいては、これらは政府が過去 10 年間に行った政治的、経済的選択の結果の大部分を知っている一方で、それらはまた、その観点から行われた可換的な政治的決定の結果であると言っても過言ではありません。長い間、公共サービスを空洞化させる影響を及ぼしてきた投資や決定の結果、天候をコントロールすることはできないことはわかっていますが、天候に対する備えをどれだけ整えるかはコントロールできます、そして多くの研究者や経済学者もたとえば近年、私たちが現在経験しているエネルギー危機の嵐は英国のペンダントとロシアからの化石燃料のせいで進行中だったと主張しているが、再生可能エネルギーインフラに投資するよりもむしろ、再生可能エネルギーへの依存度が低かった可能性がある。 1970年代にロシアがデンマークなどの石油・ガス諸国に対して行ったように、またヨーロッパの他の国々が行ったように、英国政府も無駄な政策を打ち出しており、それらの決定が一種のロングテールになっているのを我々は実際に目にしている。簡単に言えば、事態の悪化を防ぐために何かできることはないでしょうか、パンデミックの間中、人々が率直に言って政府に対してとても寛大で、多くの人がこのセリフをよく知っていると言ってから、とても長い時間が経った後だと思います。ボリスは悪い状況の中で最善を尽くしていますが、人々はますます非常にフラストレーションを感じており、代替策があることを認識し始めています。例えばストライキなどの労働組合の意欲が高まっており、それが政府に圧力をかけており、私たちも同様です。」ここ 1 週間で政府のいくつかの政策分野で U ターンが見られました。また、世論調査でも保守党に対する大きな変動が見られます。そのため、健康と健康を重視した経済への欲求があると思います。トリクルダウン経済に基づいた、根拠のない成長に関するある種の漠然とした概念を知る前に人々の利益を追求することは、いずれにせよ証拠のない1980年代以来、この考えが出現したのを私たちが見たときです。これらの政治的決定は生産性が停滞し、利益分配の仕事が減少しています。それ自体はうまく機能しません。そして、人々は今これを認識し始めており、あなたのことを考えていると、経済がどのようなものになるかについて興味を持っていると思います健康のために、そして最前線のロージー・コリントンに感謝します、ありがとう例えば、労働組合の間でストライキ行動に対する意欲が高まっており、それが政府に圧力をかけており、ここ 1 週間でいくつかの政府の政策分野で U ターンが見られ、そして大きな変動が見られています世論調査でも保守党に反対しているので、トリクルダウン経済に基づいた成長という漠然とした概念よりも先に、健康と人々の利益を優先する経済への欲求があると思います。いずれにしても証拠はあります 1980 年代以来、政治的決定においてこのような考え方が出現したのを私たちは見てきました 生産性は停滞し、利益の分配の仕事は低下しました それ自体はうまく機能しません、そして私はそう思います人々は今これを特定し始めており、あなたのことを考えています、経済がどのようなものになるか知っています、彼らは健康の利益のために興味を持っています、そして最前線のロージー・コリントン、ありがとうございました、ありがとう例えば、労働組合の間でストライキ行動に対する意欲が高まっており、それが政府に圧力をかけており、ここ 1 週間でいくつかの政府の政策分野で U ターンが見られ、そして大きな変動が見られています世論調査でも保守党に反対しているので、トリクルダウン経済に基づいた成長という漠然とした概念よりも先に、健康と人々の利益を優先する経済への欲求があると思います。いずれにしても証拠はあります 1980 年代以来、政治的決定においてこのような考え方が出現したのを私たちは見てきました 生産性は停滞し、利益の分配の仕事は低下しました それ自体はうまく機能しません、そして私はそう思います人々は今これを特定し始めており、あなたのことを考えています、経済がどのようなものになるか知っています、彼らは健康の利益のために興味を持っています、そして最前線のロージー・コリントン、ありがとうございました、ありがとう
0 件のコメント:
コメントを投稿